Tom Petty × Ringo Starr 対談（1992）

Interview 誌 1992年6月号に掲載された TP×Ringo の超レアな対談。ロサンゼルスの Hotel Bel Air で TP が Ringo にインタビューしたものです。二人の掛け合いが面白いので、その様子を思い浮かべながら読んでみてください。

2007年-2008年にメールマガジン【Depot Street】に掲載した原稿に、未掲載だった部分も新たに加えて全文をお届けします。

RS： こんばんは。私は Ringo Starr と申します。

TP： 私は Tom Petty です。年季が入った2人の専門家がテープレコーダーを囲んでいます。Ringo、新しいアルバムを作ったんだって？

RS： そうだよ。アルバムに入らなかった曲に君が参加してくれて感謝するよ。

TP： あーあ、僕はいつも外されてしまう曲に参加してるんだよ。

RS： まあまあ、お前だってビデオで俺にドラマーの真似をさせたじゃないか。これでおあいこだね。

TP： アルバムはまだ聴けてないんだけど、とてもとても良いって聞いてるよ。

RS： そっか、じゃあ一枚あげようね。はいどうぞ。

TP： ありがとう。で、アルバムでドラムは叩いてるの？

RS： 叩いてるよ。ドラマーは俺だけだ。この地球上で最高のロック・ドラマーといえば俺だからな。同意してくれるよな？

TP： その通りだよ。異議はないね。

RS： 1988年に（アルコール依存症の）リハビリ施設に入ってから身辺整理をしてきたんだ。俺はこの業界に戻ってきたんだよ。実際に演奏してパフォーマンスして、最初の All-Starrs を組むまでに十分シラフになったんだ。そして、90年にはツアーのライヴ・アルバムを出した。だから、91年にスタジオでアルバムをつくることは自然だったのさ。

TP： 素晴らしいね。またツアーに出るの？

RS： 今年はまた新しい All-Starrs を作ったんだ。前回から参加の Joe Walsh、Nils Lofgren に加えて、Burton Cummings、Dave Edmunds、Todd Rundgren、Timothy B. Schmit、Zak Starkey、そして Ringo Starr だ。

TP： わお。それはすごいバンドだね。

RS： オーケストラだよ。

TP： 前回のバンドのときに見に行ったね。本当に良かったよ。

RS： どこだったっけ？（ロサンゼルスの）Greek Theatre だっけ？

TP： そうだよ。

RS： あそこは良いよな。俺にとってはちょうど良い大きさの会場だ。お前がやるようなデカいスタジアムでなんか演りたくないね（笑）。

TP： えー、それはあなたがもうお金持ちだからだよ。

・Ringo Starr – dr, vo
・Joe Walsh – g, vo
・Timothy B. Schmit – b, vo
・Dave Edmunds – g, vo
・Todd Rundgren – g, vo
・Nils Lofgren – g, vo
・Burton Cummings – key, vo
・Tim Cappello – sax
・Zak Starkey – dr

RS：最近、新しいレコード契約 (*1) を結んだって聞いたよ。お前、懐が潤ったんだろ？

TP： いや、インタビューをやって（稼いで）るくらいだよ。

RS： 俺だってそうだ。俺たちの生活って所詮そんなもんだよな。でもな、(George) Harrison さん… 生涯億万長者のあいつは（仕事もせずに）街を離れたらしいぜ。

TP： あー、1年に1回コンサートの男だろ。

RS： 違うぜ、7年に1回だよ。

TP： 最近、ロンドンの Royal Albert Hall で George と一緒にステージに立ったんだよね。(*2)

RS： あれは素晴らしいショウだったぜ。だって、Joe Walsh がオープニングだったんだけど、Zak (*3) が Joe と演奏したからな。それはかなりのスリルだったよ。俺は子供たち、前妻、友達と一緒に観に行ったんだ。ただ観るだけの予定だったんだよ。ショウはすごく良くて… George は最高にノリまくってたぜ。そのままツアーに出るべきだったよ。あいつにもそう言ったんだ。神が彼にさせたがっていること、つまりみんなの前で演奏すること、をするべきだってね。それから、舞台裏で Joe が寄ってきて言ったんだ、［Joeの口調を真似しながら］「George が、あなたがステージに上がりたいんじゃないかな、と言ってるよ」とね。特に説得されるわけでもなく、最後の2曲でステージに上がったのさ。

TP： いやー、そのときは Mike Campbell が参加してたんだけど、あなたはもう最高のドラマーだから、あなたが出てきたら、そのまま座ってリズムを感じて楽しんでただけだと言ってたよ。この際、あなたのことを「人間メトロノーム」と呼ばせて欲しいな。

RS： B.B. King は俺のことを「人間古時計」って言ってくれたぜ。

TP： （笑）じゃあ、Timothy Leary（*4）は何て呼んでくれたの？

RS： うわぁーーー！

TP： 昨晩、George にブルースを弾いてもらったんだ。僕たちはひたすらジャムったよ。彼は素晴らしいブルース・ギタリストだね。知り合ってからずっと、彼は一度もそれを見せたことはなかったんだよ。

RS： 彼がブルースを演奏したのは何よりだな。あいつが愛してやまないウクレレじゃなくって。

TP： まあ、そういう時期も数年あったけどね。ウチには、もしものときのために、ウクレレが4本もあったんだよ。

RS： George に禁断症状が出たときに備えてだろ？

1）Warner Brothers への移籍についての言及

2）1992年4月6日、ロンドンの Royal Albert Hall で行われたベネフィット・コンサート

3）Zak Starkey
Ringo の息子であり、The Who、Oasis で活躍中のドラマー

4）（1920-1996） LSDの重要性を唱えた心理学者、ヒッピー・ムーブメントの先駆者的存在として The Beatles にも多大な影響を与えた

TP：家ではどんなレコードを聴いているの？ 昔好きだったものも聴いたりするのかな？Johnnie Ray が好きだったよね。

RS：ああ。Johnnie Ray や Frankie Laine はあまり聴いてないな。 Nat King Cole かな。

TP：僕は Nat King Cole とアルバムを作るだろうな。そういう運命なんだ。（笑）

RS：そりゃあ、センセーションになるな。絶対ね。彼らはお前をビデオに撮るよ。

TP：僕が見えるかい？［歌いながら］「Mona Lisa, Mona Lisa…」(*5)

RS：それじゃあ、レコードが沢山あるとして、お前なら何をかける？Ray Charles は絶対にガッカリさせないね。あとは、なんでか分からないけど、『Sgt. Pepper』を聴いている。いや、理由は分かってるよ。George Martin が『Sgt. Pepper』のメイキング番組をやって俺たちにインタビューしたんだ。それで、レコードをかけてどんなだったか聴いてみようと思ったわけだ。俺はマジで再びノックアウトされたぜ。随分長いこと聞いてなかったから、曲の多様性に吹っ飛ばされたよ。でも、同時にすごくナイーブ（純朴）にも聞こえたんだ。

TP：ナイーブ？

RS：ああ。プロダクションとかあの当時の芸術の状況とか。

TP：うん、最高のプロダクションだったね。素晴らしいサウンドだ。

RS：でも、ミックスが… あちらこちらに音がちらばっているな。

TP：でも、それが好きなんだ。

RS：嫌いということではないんだ、Tom。［Petty 笑う］サウンドがナイーブなんだ。

TP：分かったよ。映画はどう？演技はもうやめたの？

RS：やめたわけじゃないよ。ただ、またドラマーとしてやっていくことに集中しているんだ。夢よもう一度、ってね、13歳のときの夢だ。

5）一連の会話は、1991年に発売された Nat King Cole と Natalie Cole のバーチャル・デュエットによる「Unforgettable」が大きな話題となったことを受けてのものと思われる

TP：（笑）じゃあ、Ringo、時間があるときは何をしているの？

RS：ああ、俺は大抵お前の家に行ってお前が寝てるのを見てるのさ。

TP：（笑）それ以外でさ、他に興味のあることは？

RS：今は、箱開けだな。俺たちは新しい家に引っ越してきたばかりでね。家の外に座っているのが大好きなんだ。俺の頭の中でいろいろ物事が変わってきてね、陽の当たるところに出たいんだ。それもあって、この家を買ったのさ。10億ドルの温室だな。沢山の窓と大きなガラス。平屋だよ。俺は歩き回りながら電話で話したり、TVを見たり、レコードをかける。Barbara (*7) は学校で心理学を勉強していて、俺はここで楽しんでいるんだ。

TP：へえ、彼女は大学に戻ったんだ。良いことだね。

RS：彼女が博士号を取得していると言ったと思うけど、それは間違ってたよ。いずれそうなるよ。

TP：僕は高校に行き直すことを考えてるよ。

RS：綴り方を習うんだな。

TP：あとは、足し算だ。子供の宿題も手伝えないからね。恥ずかしいよ。

RS：うちの子は1人を除いてみんな学校をやめてしまったので、俺は宿題を手伝うこともできなかったよ。でも、もし長い休みがあったら、UCLA のカリキュラムを調べて、陶芸のクラスでも受講しようかと、真剣に考えているんだぜ。

TP：ベイトキャスティング (*8)？

RS：チューイングガム作り。

TP：本気なの？

RS：俺はマジで本気だぜ。人がやれることは100万個もあるんだ。ぶらぶら歩きまわって、何が起こってるかを見るのは素晴らしいよ。それが未来のことにつながるんだ。とにかく、Tom、朝食もきたし、一旦休憩しよう。

TP：そうだね。そろそろ終了だね。

7）Barbara Bach
元モデル・女優、Ringo 夫人

8）bait-casting
ルアー釣りの方法